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  • 姓名:NDAjong
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  • 时间:[2011/5/10 23:30:26]  邮箱:
IP:180.141.126.231  电话:  QQ:  地址:
没错!我同意你的说法。自宋代或还略早一点,侬农氏就见于生活在广西各地,至今也有上千年,没人说过是“外人”。不过,当今广西各地的农氏族人有壮族也有汉族。怎能说农侬姓“不是汉族”?
    农圣族人的文章鄙人也拜读过,他的观点与邓金凤的观点真有点相似,都说当今的农侬氏族谱为“伪造”,是攀附汉人的结果,这本身就自相矛盾了,难以说服人!如果说,以前的族谱存在伪造,那伪造人是谁?是谁先伪造?该论文没有列出伪造证据、证人,仅仅泛泛的说“伪造”,这样的推论是不是属“遐想”,也算不算是在制造“伪造”呢?
    再说,为了争论“族源”问题,声称要采用DNA技术来鉴别是“壮族”还是“汉族”,这不让人“喷饭”?该技术,目前仅常见用于“亲子”鉴定,要么用于“刑侦”方面,没见过用来鉴别民族。就是可以,农侬姓族人早已与当地人融合,共同生活上千年,血流到哪里就是那里的血,怎能验的准确?要知道,现在的鉴定还可以造假,你以为DNA技术就能“难倒”人?
    怕拜错祖宗,那就从现在起,就别拜了,等到弄清楚了再拜也行嘛。
  • 姓名:nonglj
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  • 时间:[2011/5/10 17:45:55]  邮箱:
IP:113.12.190.43  电话:  QQ:  地址:
农侬姓应该是本地人,不是汉族!我看了农圣族人的文章,完全赞同他的观点。族谱可以伪造,血液里面的DNA是伪造不了的。特别是Y中的DNA,只有男的才有,这是永远无法改变的。如果农侬姓的祖先(男的)是汉人,母亲是本地人,那么他(后代)的Y中的DNA就是汉族的!如果壮族人天天拜的汉族祖宗根本不是我们真正的祖宗,那才该死!所以我认为搞清楚农侬姓族人是不是汉族人,这不是简单的事情,而是有关宗族的大事,不是儿戏!引起争论是好事,不是坏事。要摆事实,讲道理,溯本清源!
  • 姓名:农日孟
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  • 时间:[2011/5/10 12:54:55]  邮箱:
IP:113.89.27.122  电话:  QQ:  地址:
对于山东及山西一带现在是否有记载农姓史料或者现在还有我农姓族人,我觉得应该组建一个农姓考察基金,专门委派人特地去调查,随着我族人不断壮大发展,人丁兴旺,很多年轻一代的人步入社会工作,发现我姓氏人少、名人少、历史记载少,荣誉感不够欣慰,因此众多族人想了解我族历史,而个人力量有限,其他省份族人也是如此。如果能号召族人踊跃参与这项活动,那么可以知道南北农姓基本概括,也从中得出大部分农姓文献史料,回来后整合南北文献历史记载,解我农姓来历之争。各位宗亲,不知道妥否?
  • 姓名:农安业
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  • 时间:[2011/5/10 9:50:56]  邮箱:
IP:222.218.164.98  电话:  QQ:  地址:
我宁信其有,不信其无:“民族学家刘锡蕃说:“左右两江上下游,即古之西原、广源、黄澄诸蛮,僚侬皆为其类。此等民族,虽则同为一系,因其从古代来自中原,就保存其部落之形式。獞人既与獠侬中之一部落。狄青、余靖等败侬人于后,侬之势益弱,獞人乃应运而起。”由次可见,僚侬和獞(壮)人有根本区别,僚侬从中原来是外来民族,獞(壮)人是土著(本地人),獠侬被狄青坍毁,人数大减少,獞(壮)人有机会应运而起,强大,占绝大多数,僚侬人少就入乡随俗同化溶入獞(壮)族中,獠侬是北宋侬智高起义失败后同化为后来的獞(壮)族,因此,僚侬从中原来到岭南就有据无疑了。据《平果县农氏族谱》记载,西晋(265年——316年)文史学家袁宏为避难潜隐雁门改为侬姓,被权臣侦破再改侬姓为农姓。由此可见,东晋(317——420年)前山西雁门就有侬姓了。《广西横县旧农氏族谱》载:“侬历贞生灿琼,琼生增连(从雁门迁入山东青州)增连生侬猷,猷生儒(字全福),儒生智高、智科(智厚)……”。”
         
  • 姓名:农安业
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  • 时间:[2011/5/10 9:48:14]  邮箱:
IP:222.218.164.98  电话:  QQ:  地址:
我宁信其有,不信其无:“民族学家刘锡蕃说:“左右两江上下游,即古之西原、广源、黄澄诸蛮,僚侬皆为其类。此等民族,虽则同为一系,因其从古代来自中原,就保存其部落之形式。獞人既与獠侬中之一部落。狄青、余靖等败侬人于后,侬之势益弱,獞人乃应运而起。”由次可见,僚侬和獞(壮)人有根本区别,僚侬从中原来是外来民族,獞(壮)人是土著(本地人),獠侬被狄青坍毁,人数大减少,獞(壮)人有机会应运而起,强大,占绝大多数,僚侬人少就入乡随俗同化溶入獞(壮)族中,獠侬是北宋侬智高起义失败后同化为后来的獞(壮)族,因此,僚侬从中原来到岭南就有据无疑了。据《平果县农氏族谱》记载,西晋(265年——316年)文史学家袁宏为避难潜隐雁门改为侬姓,被权臣侦破再改侬姓为农姓。由此可见,东晋(317——420年)前山西雁门就有侬姓了。《广西横县旧农氏族谱》载:“侬历贞生灿琼,琼生增连(从雁门迁入山东青州)增连生侬猷,猷生儒(字全福),儒生智高、智科(智厚)……”。”
         
  • 姓名:农安业
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  • 时间:[2011/5/8 22:44:52]  邮箱:
IP:113.14.112.156  电话:  QQ:  地址:
我每次见到凯文先生洋洋洒洒的“说理”,原来他的苦口婆心,应该就是企图说服那些不敢苟同“农侬”这个纯粹壮族的姓”说法的人,他的“撇开壮族说得清楚吗?”的发问,也确是值得令人深思!他的所谓“这种想跳出三界外”来论农(侬),本人也觉得他太“自得清净的想法很幼稚,而且带来了一种不好的倾向,即极端自我,不关注现实,甚至引导逃避现实的倾向,是族人应明确制止的。”本人算服他了!佩服他只用笔名来鸡蛋挑骨头,不敢亮尊姓大名给农氏族人。本人是地地道道祖传姓父命名,身份证证实,符合法人的China广西德保人氏哦,本人的讨论只不过想要的是:理越论越清,事越论越明!我们再也不信任何鬼话人说了!
    如果凯文先生不是农(侬)氏人,却在此耍杂,本网不应欢迎这样的“美言”!
     强烈建议网站,留言必须是农(侬)姓族人,内容仅限于支系来龙去脉等小问题。若要争鸣族源理论,应写成论文,在“族源”栏刊载。
  • 姓名:凯文
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  • 时间:[2011/5/7 20:49:57]  邮箱:
IP:222.172.155.113  电话:  QQ:  地址:
农安业族人提出不提壮族、汉族,没有更详细的说明,语意上好像是一提壮族、汉族就不团结了,而且还跟和谐、奋进,正直、正义、正气有关,甚至还跟玩分裂联系上了。我真不知道这位老兄是怎么想的,好像只要将汉族与壮族一起提就要玩分裂了。暂且不说我国的民族政策是提倡各民族不管民族大小、历史长短、经济发展水平如何,在政治权利、法律等各个方面都是平等的,宪法也明确规定,我国是一个统一的多民族国家,各民族一律平等。也就是说,各民族在这个层面上是平等的,任何一个民族与其他民族发生联系,也是客观而且必然的,当今世界,不可能有封闭自处的民族。一个民族要发展,既要保持自身优秀的东西,也要敢于学习,只要不把自己弄得面目全非,找不着北。因此,与其他民族发生联系,是必然的。在下就不知道,为什么壮族就不能与汉族一起提,而且提了就是“玩分裂”。这其实是一种非常幼稚的想法,也是一种试图用形而上的遮眼罩把自己遮起来,就认为天下太平的想法,认为只要我不与他发生联系,我就无事了。事实上可能吗?而且,说到“农侬”这个纯粹壮族的姓,撇开壮族说得清楚吗?这种想跳出三界外,我自得清净的想法很幼稚,而且带来了一种不好的倾向,即极端自我,不关注现实,甚至引导逃避现实的倾向,是族人应明确制止的。当然在下难以确定此公是否有瓜田李下的嫌疑,但是,应该明确的是壮族是一个民族,应是一个自信的、开放的、进取的、不卑不亢的、敢与任何民族相提并论的民族,也是一个能够与其他民族搞好团结,而且有团结传统的民族。我们不提倡分裂之类的,也没有必要投鼠忌器,要做堂堂正正的壮族人,堂堂正正的农氏族人。这种以小我之心度他人之腹,臆想不成,然后装作清高,最后自己也真信,又忍不住自鸣得意地拿出来鼓吹宣扬的做法,很令在下感到气短,既而又难以平静,于是也终于忍不住在此费口舌。本来族人之间确没有必要如此,但是如果在族人都比较关注的网站里信口雌黄,而且有可能带来恶劣影响的话,大家也不要学鸵鸟。在下不才,仍认为必要的正本清源于农侬氏族人,于网站是有好处的,饶舌如此,知者当能见谅。
管理员回复:网站提供网络平台出于方便交流的目的,欢迎大家对相关观点提出看法,撰文讨论。
  • 姓名:农家子孙
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  • 时间:[2011/5/7 11:20:26]  邮箱:
IP:220.173.180.63  电话:  QQ:  地址:
我赞成苍曰岭下人家见识,光顾农氏网的族人都是些关心族事之人,给他(她)们予支持与鼓励,从他(她)身边的收集起来,信息不是越来越多吗。我双手赞成,也希望农氏网越办越好!
管理员回复:谢谢支持,网站会积极努力的。
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