- 姓名:农星国
- 时间:[2011/8/27 18:04:24] 邮箱:
不能以有没有想当皇帝的思想行为来评价历史人物,不能以有没有政治野心来评价掌权者的声誉。是要看他是否给地方人民带来好处或民生希望政绩。俗话说得好:“不想当官的兵,就不是好兵。”意思就是没有野心就没有上进心,没有上进心的人就不会想方设法去管理好军队,更不会奋发图强可言。 不管哪朝哪代,只要朝廷上下或者执政党严重腐败,国家就会动乱甚至出现政治军事分割局面。中国历史上出现此种状况不胜枚举,特别是在元朝成吉思汗统一中国之前。如晋末到南北朝前期的十六国势力,唐末到北宋前期的五代十国,乃至宋、辽、金、西夏、大理等等多的是。历朝历代的乱世出英雄时期,各路诸侯尔吞我并,你死我活地争夺,实力相当的抗衡天下。就说近代的北洋军阀时期吧,各路军阀割据一方,拥兵自重,千方百计地保存与发展自己的同时想吞并他系。所以不能光从想不想自立称王这个角度看待问题,还要从多方面考虑存在事实问题。 - 姓名:侬稔虎
- 时间:[2011/8/27 17:07:41] 邮箱:
大家也开始谈民族平等了,这可会犯大民族、高等民族们的禁。我一向认为看一点历史是有用的,特别是以前号称不看历史的农安业先生,现在看来要立志读完两大卷的《中国民族关系史纲》,期待他的更多收获。 - 姓名:农安业
- 时间:[2011/8/27 12:25:01] 邮箱:
各位农(侬)氏族人们请认真阅读和领会这段文章!有正义感的农氏网网友们也不妨认真思考。
关于爱国主义与民族英雄问题,《中国民族关系史纲要》绪论中还有这么一段明确写道:
“当前在谈论民族战争和民族英雄时,所以引起某些民族的不满,是由于没有以民族平等的观点正确评价各个民族的民族英雄。例如,在某些史学著作和文艺作品中,过多地宣扬了汉族反对少数民族征服者的民族英雄,甚至夸大了历史事实;对我国少数民族反对汉族征服者和压迫者的民族英雄,则很少宣扬,甚至还用传统的大民族主义的观点把他们视为反面人物。这就不公平和不平等了,当然也就引起某些少数民族的不满和反感。我国史书绝大多数是用汉文和由汉族文人编写的。编书的指导思想是阶级社会的大民族主义(主要是大汉族主义)和所谓的正统观念。因此从史书上看到的爱国主义民族英雄多是汉族,很少或几乎没有其他民族。难道我国少数民族就没有爱国主义和民族英雄吗?难道他们就没有反抗民族压迫吗?当然不是,是没有记载下来,或以历史的反面人物记载下来。
我们现在就是要改变这种状态,从我国多民族出发,用历史唯物主义的观点,用民族平等这把尺子,实事求是地研究和恢复历史的本来面目,对我国少数民族的历史人物要重新评价。
从这里可以明显看到:我们的雄祖侬智高就是被人为乱涂乱画乱写的,也就是被人为历史歪曲的!
现通过各方研究表明:侬智高是为抗击交趾吞并侬峒,保卫中国南疆,保护壮族边民的生命财产而敢于横刀立马;当时身为邕管羁縻广源州州长的他家祖宗三代,已多次上书宋廷各级,直至宋皇帝,但宋朝各级并没有重视,甚至以“恐生事”来忽悠人。他对宋朝的起兵,是反对当朝皇帝的懦弱无能及不关心边疆人民疾苦,不关心国家边疆安危的行为。至于他个人也建国称帝,甚至有“北倂衡湘,南荡瓯骆”的建国方略以及“乃策进取”之意,那是封建时代人的思想,是不可能用现代的观点套用评判他的。就是他也想当中国皇帝有什么不行?如他真有足够力量推翻宋朝皇帝而称帝中国,那中国国界有可能就不是现在这个样了,对中国是利还是弊只有人们去想象。 - 姓名:农宁
- 时间:[2011/8/27 8:47:13] 邮箱:nongning@126.com
田阳县洞靖乡活旺村农氏字辈
我们的农氏家族于上世纪三十年代从德保县巴头乡登星村多甘屯迁来,现居住在田阳县洞靖乡活旺村陇娘屯。听祖辈说,我们的农氏字辈为:
开万永光,
建邦青朝,
文子大进,
必定乐尧。
- 姓名:农江静
- 时间:[2011/8/26 2:38:53] 邮箱:
在下提个建议,望族人采纳。
日后我们再提及侬智高,希望称之“雄祖”,不要说是老祖。盖因侬智高的前面还有列代祖先。
“雄祖”一词与之功绩伟业大志是非常匹配的。观我农侬氏,前无古人后尚无来者。
不才之惶惶肺腑之言,盼众族亲商祺后纳之。 - 姓名:农星国
- 时间:[2011/8/26 1:16:48] 邮箱:
农安业族人此言及提议建言是正确的,我对你此番建议表示支持!同时,也叙述一下我个人对此事的看法:当年,侬智高是壮族起义军的领袖,这个曾经让外族人羡慕的领导人,也曾有过骄人的成绩,虽然他起义失败了,但他给壮族人民带来了扭转乾坤的羁縻制度政策落实。他的起义顺应了壮族人民求生存的民意愿望,所以他一呼百应,以应者云集的领袖风范带领着壮族人民起来反抗阶级压迫和民族压迫的正义的战争。但现代的人们对他的了解只能通过历史文著获知。而所有记载作者均是中原朝廷的文人,是以自己朝廷的为正面人物,把侬智高为反面人物以敌手来描写,择其利撰写。无中生有的进行污蔑侬智高家人的人格,如说什么智高母每餐都食小孩肉,污蔑智高父没人性地杀其弟等等,意思都是污蔑他们如禽兽般。例如,《三国志》的作者西晋的陈寿,写的是以曹操为正面人物的歌颂其功德,则刘备为反面人物。因为司马家族和曹家一样是夺权篡位。而《三国演义》的作者罗贯中,是元末明初的起义军人,是反对外来统治者,所以他把刘备写成“仁义”者当正面人物,以曹操为反面人物地描述为阴险狡诈,奸计小人。这同一个故事的书,还这样颠倒黑白,更何况只有中原朝廷有记载的呢。 只要有贬低侬智高的言论,我们侬农氏的子弟就反对抗议,责无旁贷,匹夫有责。就如万揆一的事例被壮族学家和老师纷纷写信抗议。我想,像侬芸青他们带头在靖西立侬智高仁惠皇帝纪念碑一事是一件很好的事,由于财力等原因规模还太小,如果得到农侬氏族人的鼎力支持和捐款,把它扩大和宣传,我想应该对农侬氏的影响力是有益的。 - 姓名:农安业
- 时间:[2011/8/25 10:46:08] 邮箱:
各位族亲:看了大家轰轰烈烈的讨论,乃至争论,我觉得大家所讨论的和争论的都不关重要。为我们老祖侬智高说点公道话更为重要。
《中国民族关系史纲要》在论及爱国主义与民族英雄问题时,有这么精辟的论述:“凡是反对侵略、占领、征服、掠夺的思想行为,都是爱国主义的;凡屈膝投降的思想和行为,都是卖国主义的。凡有爱国主义思想行为和表现突出的人物,都应该认为是民族英雄。”
由此看来,我们宋代老祖侬智高,是领导壮族边民奋起打击交趾企图侵吞中国边地斗争,同时,也是保卫中国领土,保护南疆人民生命财产的英雄行为!因此,他的思想行为就属于“反对侵略、占领、征服、掠夺的思想行为”,他的这种思想行为就是爱国主义。经过这几年,我们农(侬)年轻一代,所见所闻前辈们叙说他的英勇故事,佩服之时,也觉得为侬智高所遭到的不公正评说愤愤不平!我们应该为他多制造舆论才对,或上书各级民委,协调宣传他的的事迹,这样也能有效遏制那些由于不明历史真相而继续贬低侬智高历史事迹的事情出现!
- 姓名:农江静
- 时间:[2011/8/25 0:08:05] 邮箱:
侬智高的国籍问题是的板板钉钉明摆着的,华夏之民!宋朝仁宗以前,越南是中国的广南西路下辖的安南郡。以后是中华帝国的一个番邦!侬智高的出生地在现在的靖西、越南高平一带,民国地图也明白清楚注明这一带归属中国。所以,侬智高的国籍问题是很清楚的,无需再谈。
至于北方没有农侬姓的问题,其实也简单。宋朝政府镇压侬智高起义之后,大肆屠杀侬姓子弟。远在南蛮地带的广西都杀得惨烈,何况近在咫尺的白马县。白马县在哪里?古代是山东青州府辖县,现在归河南省滑县。宋朝的首都在开封,滑县离开封几百公里,朝廷的官吏会对鼻子底下“叛贼”侬智高的族亲视而不见?按照封建王朝的观念,起兵叛乱的大逆不道诛九族的。可以肯定,白马县那边的屠杀比广西的惨烈!广西地形山多林密,尚有官兵鞭长莫及之处藏匿。白马县呢,北方大地一马平川除了变老鼠钻地洞躲避追杀,剩下的只有改名换姓避祸。宋皇朝领教过侬智高兵锋犀利,惧怕隐入山林侬军余部的抵抗,加上安民政策的需要,更怕屠杀过多激起更大的民变。加之侬宗旦等人的归附,对已改姓为“农”的侬族人开只眼闭只眼。
而白马县的屠杀我们可以借鉴公元350年冉闵是【杀胡令】一例,杀胡令一出盘踞在中国北方的胡人几百万人基本被杀光,风光一度的白匈奴、鲜卑消声灭迹,羌族人退居青海、四川等地才躲过灭族之灾。话说回宋朝。白马县的侬氏宗族,经过大屠杀后残存的族人无不人心惶惶,想尽办法逃生。中原地区是中国文化发达的地方,我们的先祖的头脑肯定灵活。单单去到“亻”是隐瞒不了当局的耳目的,干脆改为他姓。
说北方人不懂有农姓是不准确的,同样拿霍元甲来举例,霍师傅的至交是谁?农大叔农劲荪。农劲荪,名竹,字劲荪,安徽宣城人,自幼熟读诗书,跟父在湖北长大(父在湖北做官),师从太平天国志士学文习武,受师言传身教,蒙生爱国爱民思想,稍长赴日本留学,后加入同盟会。农劲荪是个富豪,是霍元甲的“赞助商”“精武门”的创始人。这么一个响当当的历史人物,大家不会遗漏吧!!
暂且谈到这里。
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